Pagina de start a forumului A.N.C.A.A.N.C.A
InregistrareCautareFAQMembriGrupuriAutentificare
Raspunde la subiect Pagina 1 din 1
Afacerea Beretta
Autor Mesaj
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj Afacerea Beretta 
╚śtiu c─â nu e un subiect pentru colec╚Ťionari, dar e o chestie interesant─â - inten╚Ťia de a produce pu╚Ötile Beretta ARX 160 la Plopeni. Cic─â pentru armat─â ╚Öi poli╚Ťie.
Nu sunt un fan declarat Cugir, așa că nu am nimic împotriva Plopeniului. Dar ceva nu îmi miroase a bine pe aici.
Prima chestie - arma a fost respins─â dup─â test─âri ├«ndelungate de c─âtre francezi, care au preferat HK416. Lista de utilizatori pe plan mondial include mai mult for╚Ťe de poli╚Ťie ╚Öi men╚Ťinere a ordinii.
Promisiunea livr─ârii ╚Öi a unui pistol Beretta 9x19mm produs ├«n Italia, pentru fiecare pu╚Öc─â cump─ârat─â, e cumva ciudat─â. Ori pre╚Ťul cerut de italieni ini╚Ťial a fost prea umflat, ori macaronarii ├«ncearc─â s─â scape de ceva loturi de pistoale. Oricum ar fi, dac─â pu╚Öca va fi cump─ârat─â ╚Öi de armat─â ╚Öi de Ministerul de Interne, ne vom trezi cu o mare cantitate de pistoale mult suplimentar─â fa╚Ť─â de nevoi. Ceea ce va fi o fr├ón─â ├«n achizi╚Ťionarea de pistoale mai performante, c─â doar vom avea o gr─âmad─â de Beretta, nu? ╚śi asta probabil pentru vreo 40 de ani.
Am studiat pu╚Ťin arma pe internet. Nu pot spune nimic despre calit─â╚Ťile ei, asta necesit─â test─âri riguroase. Dar chiar ╚Öi a╚Öa, sunt destule chestii cu care nu prea sunt de acord.
Voi reveni!

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Bine punctat, dar ca intotdeauna vorba filmului " show me the money". Nu este o arma rea dar gasim altele si mai bune la acelasi pret probabil. daca le facem integral aici si mai vindem si la altii nu ar fi o afacere rea. Viitorul o sa ne spuna ce si cum .

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Parafrazez o veche vorba rostita multi ani in urma de un "poet" la adresa statisticii: "daca iau datele si stabilesc criteriile cum trebuie din statistica se poate sa-mi iasa ca Belmondo e mai frumos ca Delon".

Cam asa e si cu testele facute de diverse armate. Armele trebuie sa functioneze in anumiti parametrii, nu absolut impecabil. Pe langa asta intervin si alti factori.
Daca umblii la parametrii de testare poti favoriza ceilalti factori si invers.
Nemtii s-au apucat sa schimbe G3-ul pe motiv c-a avut probleme in Afganistan. L-au testat din nou si-au vazut ca are tendinta sa se topeasca "cutia" si sa se indoaie arma daca tragi 2000 focuri in regim full auto, fara pauza. Asa ca au decis ca-i proasta si ca armata trebe sa cumpere alta.

Elvetienii au facut pentru armata lor cele mai grozave arme din lume in ultimii 150 de ani. Dar si asa de scumpe ca nicio alta armata nu si le-a putut permite. Si nici macar n-au apucat sa le boteze in lupta.

Urmaresc arma de cand a aparut. Chiar daca a fost o politica italiana ca armata sa se doteze cu o arma noua facuta in Italia, Beretta a trecut cu bine testele. Si au durat vreo 10 ani timp in care le-au pus la treaba si in desert, unde a mers mai bine mult decat Colt-ul american. Nu e singura tara care favorizeaza arme produse pe plan local. H&K s-a mutat cu totul in USA. Sig le va face pistoalele tot in USA. E cumva firesc sa-ti faci arma de baza acasa, daca iti permiti si poti.

Beretta au fost singurii care au venit cu o propunere de colaborare in productie. Nu s-au dus la Cugir pentru ca au mai incercat acum vreo 20 de ani si s-au lovit de legea monopolului .... si in ziua de azi, arme poate fabrica in Ro numai si numai STATUL!
Asa ca au ales o uzina anosta unde vor fabrica oarece componente departe de lista de "esentiale" din legea noastra, ceva stifturi, arculete, bla-bla. Si probabil ca ne vor vinde niste arme. Arme bune dar pe care nu ni le permitem.
Va mai curge multa apa pe Dambovita pana vom face o Beretta cap-coada in Ro.
E si mai probabil ca intelegerea asta "cosmetizeaza" o achizitie un pic preferentiala.
Nu-mi pare rau ca au venit. Ar fi bine sa avem Beretta in armata Ro. Chiar pereche pusca+pistol la fiecare soldat. Ar fi bine sa dam in loc de bani si ceva munca.
Ar fi rau numai daca am ramane doar cu achizitia si cu produsul de saibe.

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Unde mai pui ca traditia exista . Armata romana a avut in dotare pistolul Beretta 34 ( contractul romanesc ) si pistolul mitraliera Beretta Moschetto model 38 A si 38/42

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Scuze pentru întârziere, trec printr-o perioadă cam nasoală, boală.
Să revenim la Beretta. Pușca.
O mare parte a armei executat─â din polimeri. Nimic ├«mpotriv─â, numai c─â are cam multe ferestre prin care poate intra noroiul. Nu va afecta func╚Ťionarea, dar pacostea de noroi din Rom├ónia are prostul obicei s─â fie greu de cur─â╚Ťat.
Patul armei. Reglabil ├«n c├óteva pozi╚Ťii. OK, dar c├ónd e rabatat face cam dificil accesul la tr─âgaci exact pentru dreptaci. S─â fie doar pentru transport? Cam scump─â op╚Ťiunea, ├«n acest caz.
M├ónerul de armare, care poate fi trecut de pe st├ónga pe dreapta ╚Öi invers f─âr─â demontarea armei. O complicare inutil─â, orice arm─â repartizat─â unui r─âcan va r─âm├óne ├«n aceea╚Öi configura╚Ťie c├ót timp va fi folosit─â de acel trupete. A╚Öa c─â un m├óner care s─â poat─â fi schimbat de pe o parte pe alta dup─â demontarea sumar─â a armei ar fi fost mai simplu, mai ieftin. ├Än plus, respectivul m├óner de armare este subdimensionat ╚Öi cam dificil de operat chiar ╚Öi ├«n condi╚Ťii optime, s─â nu mai vorbim c├ónd soldatul va trebui s─â poarte m─ânu╚Öi.
Dou─â sisteme de eliberare a ├«nc─ârc─âtorului. Din nou o complicare inutil─â ╚Öi cre╚Ötere nejustificat─â a pre╚Ťului total al armei.
Posibilitatea schimb─ârii ╚Ťevii armei f─âr─â demontarea armei, sistemul de blocare fiind foarte simplu ╚Öi u╚Öor de ac╚Ťionat. R─âm├óne de v─âzut ╚Öi c├ót va fi de fiabil.
Concluzia mea, f─âr─â a discuta despre caracteristicile armei, este c─â pu╚Öca respectiv─â a fost complicat─â peste necesar, fapt ce se va reflecta negativ ├«n pre╚Ťul de achizi╚Ťie ╚Öi foarte probabil ├«n unele aspecte de fiabilitate. R─âm├óne de v─âzut, dar m─â tem c─â a fost adoptat─â f─âr─â o testare riguroas─â. Suspectez ni╚Öte m├ón─ârii politice, dar desigur c─â nu o pot dovedi.
╚śi apropo de Beretta 34 ╚Öi 38 A respectiv 38/42, alea au fost arme de calitate, fiabile, singura lor problem─â fiind muni╚Ťia folosit─â, prea slab─â la pistoale (mai potrivit─â pentru pistoale de poli╚Ťie, nu de armat─â) ╚Öi cam rar─â la pistolul mitralier─â.

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Poate ca e mai complicata decat necesar sau decat o AK dar este asa pentru ca astea sint cerintele noi ale armatelor.
Cerintele astea s-au nascut in urma experientelor mai mult sau mai putin placute din diferite teatre de razboi.
Si cam orice arma noua militara le indeplineste daca vrea sa fie cumparata.
Din cate stiu, la armele moderne ce au pat rabatabil pe lateral nici macar nu se intentioneaza ca arma sa fie folosita cu patul pliat. Unele au chiar si o siguranta automata care nu permite armei sa traga daca patul nu e in pozitie de tragere. Epoca trasului din sold cu AK-ul a cam apus. Acum se cere si oarece economie la munitie.....nu de alta dar numarul de cartuse impartit la numarul de soldati aliati din Irak a dat intre 35.000 si 38.000 cartuse per soldat iar raportat la inamicii doborati iese un numar ca ti-e rusine sa-l scrii.
Pana si armata a ajuns la concluzia ca-i mai eficient din toate punctele de vedere sa tragi precis decat sa tragi mult.

P.S. in mod evident niciuna din armele militare produse acum nu-i perfecta. Daca ar exista una care intr-adevar sa fie asa super-grozava celelalte ar fi disparut.
Care ar fi conditiile alea atat de naspa din Ro incat armele sa trebuiasca sa fie "testate serios" pe plan local? Soare, vant, ploaie, noroi, zapada, ger ... care din ele sint extreme de ar trebui testate special, altfel, la noi? Pana si numarul de neuroni per racan e uniform pe glob.

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:
Raspunde la subiect Pagina 1 din 1
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum