Pagina de start a forumului A.N.C.A.A.N.C.A
InregistrareCautareFAQMembriGrupuriAutentificare
Raspunde la subiect Pagina 1 din 1
Proiect de Lege (Franta)
Autor Mesaj
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj Proiect de Lege (Franta) 
- Nimeni NU poate nega crimele impotriva umanitatii, milioanele de vieti distruse, pagubele materiale uriase si consecintele nefaste cauzate de Nazisti in perioada 1933-45. Istoria sec. XX este plina de pete negre, dictatori smintiti si milioane de victime nevinovate. ---> Azi in Franta este clocit un proiect de lege care se refera direct la "obiectele naziste", vedeti aici la http://www.senat.fr/leg/ppl07-362.html Probabil ca detinerea unor "obiecte naziste" este vazuta de unii ca fiind periculoasa iar un colectionar de "militaria" poate fi un "element periculos" chiar si in ziua de azi in sec. XXI. Acesta vedere obtuza este ridicola [in opinia mea] dar nu sint eu acela care face legile in Franta. Ramine sa judecati singuri daca proiectul de lege din Franta este justificat ori nu, eu vorbesc doar din punctul de vedere al colectionarului de obiecte militare. ---> NOTA: Este interesant de amintit francezilor cita suferinta, cite pagube materiale si cite mii de vieti omenesti s-au pierdut degeaba in anul 1812 cind Napoleon a atacat si pustiit Rusia. Au de gind francezii sa faca o lege si privind "obiectele militare" din perioada lui Napoleon??? Cu siguranta ca nu. Este de asemenea interesant de mentionat ca atrocitatile comise de Japonezi in WW2 si in anii 1930 in China, precum si milioanele de victime ale lui Stalin, par sa fie complet uitate azi. Nimeni nu se cramponeaza de "obiectele militare" care arata "secera si ciocanul" ori de cele japoneze din WW2. Orita 10/14/08


_________________
"Imagination is more important than knowledge." - Albert Einstein [1879-1955]
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Art. 431-22. - Est puni de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende le fait de proposer ou de procéder à la vente d'un uniforme, d'un insigne ou d'un emblème rappelant les uniformes, les insignes ou les emblèmes qui ont été portés ou exhibés soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de l'article 9 du statut du tribunal militaire international annexé à l'accord de Londres du 8 août 1945, soit par une personne reconnue coupable par une juridiction française ou internationale d'un ou plusieurs crimes contre l'humanité prévus par les articles 211-1 à 212-3 ou mentionnés par la loi n° 64-1326 du 26 décembre 1964.

« Lorsque les faits ont été commis grâce à l'utilisation, pour la diffusion de messages à destination d'un public non déterminé, d'un réseau de communications électroniques, les peines sont portées à un an d'emprisonnement et 15 000 euros d'amende.

« Les dispositions du présent article ne sont pas applicables lorsque les faits sont commis pour les besoins d'un film, d'un spectacle ou d'une exposition comportant une évocation historique.

« Art. 431-23. - Les personnes physiques coupables de la contravention prévue au précédent article encourent également les peines complémentaires suivantes :

« 1° L'interdiction de détenir ou de porter, pour une durée de cinq ans au plus, une arme soumise à autorisation ;

« 2° La confiscation d'une ou de plusieurs armes dont le condamné est propriétaire ou dont il a la libre disposition ;
«
3° La confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l'infraction ou de la chose qui en est le produit ;

« 4° Le travail d'intérêt général pour une durée de quarante à deux cent dix heures.

« Art. 431-24. - Les personnes morales déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l'article 121-2, des délits prévus par la présente section, encourent les peines suivantes :

« 1° L'amende, suivant les modalités prévues par l'article 131-41 ;

« 2° La confiscation de la chose qui a servi ou était destinée à commettre l'infraction ou de la chose qui en est le produit. »


Adica daca te prinde cu o insigna sau cocarda nazista, iti ia armele! Wink Frica mare, ca la noi!

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
- @ Cristi: Cred ca si o pafta germana cu svastica se incadreaza tot la nerozia respectiva. Sa NU va asteptati la nimic bun din vestul Europei sa vina catre rasarit. Merde! Orita 10/15/08


_________________
"Imagination is more important than knowledge." - Albert Einstein [1879-1955]
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Sant curios daca legea respectiva se va aplica si muzeelor. Nu de alta, dar in acest caz, doua saloane de la Domul Invalizilor din Paris (bine dotate de altfel) ar trebui sa dispara. Oare chiar asa rusine le este francezilor cu propria istorie (doar maresalul Petain - sper ca am scris bine - a colaborat foarte bine cu germanii). Sau vor si ei sa stearga cu buretele ocupatia nazista, asa cum parlamentarii romani au incercat sa steraga cu buretele zeci de ani de istorie.

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
- @ Slyder: Nu stiu daca muzeele din Franta intra sub incidenta legii respective dar sa nu uitam ca "prostia n-are limite". Am vazut multe exemple in lumea occidentala cind un colectionar de "militaria" avind si "obiecte naziste" [steaguri, uniforme, banderole de brat, paftale, baionete, monezi, documente, casti militare, etc.] este in mod automat catalogat ca "nazist" ori "simpatizant". Faptul ca ai citeva obiecte folosite de nemti in perioada 1933-45, asta NU inseamna ca esti "nazist", atita timp cit nu faci o propaganda agitata in mod deschis a regimului hitlerist cu toate ca aici in USA unii au tatuaje cu "zvastici" si "cruci de fier" pe tot corpul. Totul depinde in ce fel de societate traiesti si cit de libera si permisiva este societatea respectiva. Orita 10/15/08 P.S. Intr-o zi o sa le vina idea ca si pusca de 7,92mm Mauser K98, pistolul de 9mm Walther P-38 si automatul "MP40" zis si "Schmeisser" [toate arme de foc nemtesti"] sint "obiecte naziste" ce trebuie distruse.


_________________
"Imagination is more important than knowledge." - Albert Einstein [1879-1955]
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Din punctul meu de vedere, nu este nici o diferenta intre colectia unui muzeu si colectia particulara a unei persoane. Ce este insa diferit, este ca colectia dintr-un muzeu o poate vedea oricine (daca este expusa, nu pusa la pastrare), pe cand colectia particulara o poate vedea un grup restrans de oameni (in cazul in care le permite proprietarul).

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Buna ziua. Stie cineva daca exista si asemenea legi la noi in tara? Am o casca m35 ss in stare acceptabila si vreau s-o port cand ma plimb cu motocicleta dar nu vreau sa am neplaceri.


_________________
RESPECT
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Eventual poti s-o porti cand te plimbi prin padure cu motocicleta - pe drumurile publice este obligatoriu sa porti casti omolagate ISO si RAR si ma indoiesc ca iti va da RAR-ul omologare pentru ea.

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
- A existat aici in USA o moda de a purta o casca militara nemteasca [din WW2] pe motocicleta la cei care erau din banda numita "Hell's Angels", derbedei periculosi pusi pe scandal. NU cred ca o casca militara poate oferi protectia necesara unui motociclist. Orita 01/12/09


_________________
"Imagination is more important than knowledge." - Albert Einstein [1879-1955]
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
in legatura cu casca, aveti dreptate, nu ofera cine stie ce protectie.
Sincer sa fiu am circulat cu o casca "natzzi" achizitionata dintr-un magazin moto si nu mi-a spus nimeni (politia) nimic legat de casca, cei drept nu avea inscriptii naziste dar nici nu arata (exterior) diferit de o casca m35


_________________
RESPECT
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Raspunde cu citat (quote)
Mesaj  
Nu portul unei casti germane este problema. In fond castile asa zis germane (md. 35 sau ulerioare), cu mici modificari, dar care nu alterau aspectul specific, au fost folosite si de alte armate: ungara, spaniola, bulgara, finlandeza, chineza (nationalista), unele republici sud-americane, etc. Si americanii au folosit pana de curand casca PASGT, care era inspirata dupa casca germana. Chiar si armata romana a folosit pe scara larga castile germane md. 35, in ultimul an de razboi, atunci cand castile de model olandez se imputinasera.

Problema este afisarea insemnelor naziste sau asociate cu regimul nazist (zvastica, runele "SS"). In majoritatea statelor europene, expunerea in public acestora este interzisa. Se merge pana acolo incat la manifestari istorico-militare WW2, organizate in Franta sau Belgia, sunt acceptate unformele aliate dar interzise cele ale Wehrmacht-ului, desi este vorba despre uniforme istorice, iar purtatorii lor nu nu sunt adepti ai nazismului. Doar englezii sunt mai toleranti si, bineinteles, tarile din Europa centrala si de est, unde abordarea istorica este mai putin clar reglementata si mai rationala.

Ceea ce pe mine m-a deranjat la unele targuri de Militaria din Occident, pe care le-am vizitat, era ca insemnele naziste de pe piesele de uniforma si echipament germane erau acoperite pudic cu o bucatica de hartie, pentru a nu leza privirea vreunui vizitator "democrat", in timp ce insmenele comuniste (secera si ciocanul) de pe echipamentul sovietic , simboluri ale unui alt fel de totalitarism, erau la vedere... In plus, in timp ce reenactorii imbracati in uniforme germane (Wehrmacht) apareau in public doar in pozitia umilitoare de prizonieri escortati de GI's americani, reenactori francezi care reprezentau Armata Rosie, exhibau fara nici o retinere sau repros din partea cuiva, simbolurile comuniste, sloganuri si imagini ale lui Stalin...

Pana la urma regulile sunt facute de invingatori.

Sad

Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Viziteaza site-ul autorului
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:
Raspunde la subiect Pagina 1 din 1
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum